Полиция. От триумфа до провала...

0

Re: Полиция. От триумфа до провала...

Сообщениеот скромный » 22 окт 2015, 09:42

ааа...  тю... так... :wall:                
P.S.: вважаю то не деза бо та вся генеральска керівна гидота з МВС пяна так і їздить.
       сам іздив поруч не раз з одним таким чубаккою...    було діло якось
       є лише одне виключення - не вживає, та в таке щось нема віри :hahaha:
Аватара пользователя
скромный Offline
Член ББ 
Рейтинг: 3977


0

Re: Полиция. От триумфа до провала...

Сообщениеот Guard » 22 окт 2015, 11:39

Мова була про поліцію, а не МВС. Це окремі структури. Поліція не входить до складу МВС.
Мусора то були помічені п'яними за кермом неодноразово, але за поліцейськими такого ще помічено не було.
Аватара пользователя
Guard Offline
Член ББ За активность 
Рейтинг: 3441


0

Re: Полиция. От триумфа до провала...

Сообщениеот L@M@K » 22 окт 2015, 19:18

Мова була про поліцію, а не МВС. Це окремі структури. Поліція не входить до складу МВС

ты сейчас прикалываешься? )
Аватара пользователя
L@M@K Offline
Член ББ За преданность клубу 
Автор темы
Рейтинг: 2771


0

Re: Полиция. От триумфа до провала...

Сообщениеот Guard » 22 окт 2015, 20:03

Ем-м-м, якщо виходити із ЗУ "Про національну поліцію", то ні. А чому такий скепсис?
Аватара пользователя
Guard Offline
Член ББ За активность 
Рейтинг: 3441


0

Re: Полиция. От триумфа до провала...

Сообщениеот скромный » 22 окт 2015, 20:07

здається поліція "поки що в складі" первої ліги МВС тіко знизу
Аватара пользователя
скромный Offline
Член ББ 
Рейтинг: 3977


0

Re: Полиция. От триумфа до провала...

Сообщениеот L@M@K » 22 окт 2015, 21:59

Юра, ты точно юрист? ))) ггг
вот цитата из первой же статьи закона:
2. Діяльність поліції спрямовується та координується Кабінетом Міністрів України через Міністра внутрішніх справ України згідно із законом.

не ну может она якобы и отдельный "центральний орган виконавчої влади", но пахан у них - министр МВД.
кстати на удостоверении у полиции красуются эти заветные три буковки. если я не ошибаюсь. при случае попрошу показать. ну там вообще мутная тема: у многих копов удостоверения сотрудника МИЛИЦИИ. по крайней мере месяц-два назад так было.
Аватара пользователя
L@M@K Offline
Член ББ За преданность клубу 
Автор темы
Рейтинг: 2771


0

Re: Полиция. От триумфа до провала...

Сообщениеот Guard » 22 окт 2015, 22:52

L@M@K писал(а):Юра, ты точно юрист? ))) ггг

Точно.  :ab:  Можу відсканувати диплом і посвідчення адвоката.

L@M@K писал(а):вот цитата из первой же статьи закона:
2. Діяльність поліції спрямовується та координується Кабінетом Міністрів України через Міністра внутрішніх справ України згідно із законом.

Я можу продовжити  :ab: :
Повноваження міністра ВС щодо поліції
Спойлер: открыть
Стаття 16. Основні повноваження Міністра внутрішніх справ України у відносинах з поліцією

1. Міністр внутрішніх справ України:

1) забезпечує формування державної політики у сфері забезпечення публічної безпеки і порядку, охорони та захисту прав і свобод людини, інтересів суспільства і держави, а також надання поліцейських послуг та контролює її реалізацію поліцією;

2) забезпечує нормативно-правове регулювання діяльності поліції, погоджує та подає на розгляд Кабінету Міністрів України розроблені поліцією та Міністерством внутрішніх справ України проекти законів, актів Кабінету Міністрів України з питань діяльності поліції;

3) затверджує стратегічні програми діяльності та визначає пріоритетні напрями роботи поліції, шляхи виконання покладених на неї завдань, затверджує плани її роботи;

4) забезпечує виконання міжнародних договорів України, що належать до сфер діяльності поліції;

5) забезпечує ведення та використання баз (банків) даних, визначає порядок обміну інформацією між Міністерством внутрішніх справ України, поліцією та іншими центральними органами виконавчої влади, діяльність яких спрямовується та координується Кабінетом Міністрів України через Міністра внутрішніх справ України;

6) приймає рішення про розподіл бюджетних коштів, головним розпорядником яких є Міністерство внутрішніх справ України;

7) виконує інші обов’язки відповідно до цього та інших законів України.

У нас (і не тільки) всі структури кимось призначаються/формуються/звільняються/фінансуються/вносяться подання і т. д. Але це не означає, що одна структура входить до складу іншої.
І, до речі, чому ти виділив жирним МВС, а не КМУ? Не подобається, що в міністра є такі повноваження? А кому їх доручити? Президенту? Всі почнуть кричати, що це узурпація влади. Верховній раді? В неї повноваження згідно Конституції інші.
Взагалі почитай весь закон, а не окремі статті. Там розпреділені повноваження щодо поліції між КМУ, міністром ВС і органами місцевого самоврядування.

L@M@K писал(а):не ну может она якобы и отдельный "центральний орган виконавчої влади", но пахан у них - министр МВД.

Ні.
Стаття 21. Керівник та заступники керівника поліції
1. Безпосереднє керівництво поліцією здійснює керівник поліції.

L@M@K писал(а):кстати на удостоверении у полиции красуются эти заветные три буковки. если я не ошибаюсь. при случае попрошу показать. ну там вообще мутная тема: у многих копов удостоверения сотрудника МИЛИЦИИ. по крайней мере месяц-два назад так было.

Я про це вже писав. В Києві поліцейські почали працювати раніше, ніж набрав чинності Закон про поліцію. Тому для того, щоб їх робота була легальною, їх оформляли до штату МВС (принаймні так мені розповідав адвокат, який має причетність до формуванння поліції в Києві).

Добавлено спустя 44 минуты 50 секунд:
Богдан Пацкань
58 хв ·
Поліція. «Ітогі падвідьм» (С)

*обережно, багато букв!

За час роботи в поліції, я практично не писав і публікував ніяку критику. Не тому що прогнувся, чи влився, чи може все чудово і не було що критикувати.

Якось одна з моїх колег, яка зі мною навчалася на курсах лідерства, що хоч ще й тоді багато речей, про які я казав, мають сенс і раціональне зерно, переконала, що варто дати час. Я й сам розумів, що не все й зразу, система опиратиметься, але не відчував, наскільки сильне гальмо з’явиться всередині самої нової системи. Тож, я включив «режим тиші». Мовчки спостерігав за тими негараздами, які відбуваються, а висвітлював лише гаразди. Ну і розповідав громадянам про позитиви.

Але зараз бачу, що час знову брати на себе удар, бо мені справді прикро за багато речей, які відбуваються. Так, саме «брати удар», бо чітко розумію, різні варіанти реакції керівництва (з досвіду того, що відбувалося під час навчання). Принципово не є адептом секти «зрада». Не думаю, що в когось може повернутися язик назвати мене «агентом кремля», я не працюю на чиїсь рейтинги, тощо.

Натомість, я, як і багато (більшість!) людей прийшли в поліцію для того, щоб насамперед змінювати систему правоохоронних органів. Я не був працівником органів внутрішніх справ до реформи, але маю уявлення – з власного досвіду, і навіть з того, про що начали на курсах первинної підготовки як то має бути багато з речей, і як не має бути. Тому, пишу це лише для того, аби привернути увагу громадськості до проблем у побудові нової поліції, бо особисто я бачу багато факторів, які були притаманні старій системі, тобто міліції, і яких однозначно не має бути в новій.

Я переконаний, що всі ці позитивні моменти і успіхи поліцейських, високі рейтинги і довіра від громадян (нещодавно міністр публікував), - це, насамперед, завдяки ентузіазму звичайних працівників поліції. Але зе нинішніх обставин ентузіазм гаснутиме і ефективність втрачатиметься. Спробую пояснити чому.

Все одразу писати не буду. Сьогодні торкнуся питання менеджменту і управління, переважно що стосується найнижчої і середньої ланки. Жоден відбір не є без хиб, адже проводять його теж люди. Інколи окремі люди занадто вміють показати виключно свої позитивні сторони, але час розставляє все на свої місця. Тож потрібно виявляти і виправляти недоліки (роботи в цьому напрямку я не помітив, в принципі, хоча десь обіцяють, що скоро (?) вона почнеться).

А тепер по суті діла:

- Більшість з нас – люди з вищою освітою. Дехто – має кілька освіт, якісне знання іноземних мов тощо. Цим безумовно пишаються посадовці, що провадять реформу, в чому я не бачу проблеми. Але це не заважає окремим (?) керівникам різних ланок спілкуватися з підлеглими як з бидлом. З матом-перематом. Як жалюгідні і жлобські герої п’єс Леся Подерев’янського. Я не здивуюся, але мені буде дуже прикро, якщо через певний час патрульні почнуть так спілкуватися з громадянами – приклад нам такий показують…

- Нам запроваджена система штрафів за проступки дисциплінарного характеру. Близько п’яти з них стосуються субординації. І жодного серед них, яка б стосувалася неадекватного ставлення керівника до підлеглого. Жодного!

- Не проводиться стратегічна і тактична робота з особовим складом. Конкретно, можу сказати по своїй роті і своєму батальйону. Ніяка не проводиться. Можна сказати, що мовляв, люди без досвіду, то ще буде. Не потрібно вигадувати велосипед – для командирів проводилися окремі курси від американських інструкторів, де чітко акцентувалося, з чого варто починати. І на це не потрібно додаткових ресурсів. Більшість того, що нам доводять у роті, цитую: «пріуси не б’ємо, взятки не беремо»

- З тих же згадуваних курсів, говорилося, - «хвалимо при всіх, сваримо окремо, індивідуально», як ви думаєте, як відбувається?

- «Щось не подобається – пиши рапорт [на звільнення]» - фраза, яку чув не раз і не один співробітник поліції. При чому після цілком слушних питань і зауважень. Вчора мені один з колег переказав (передаю практично дослівно) іншу фразу, яку почув: «ви сюда нє думать прішлі, а виполнять прікази... на ваше мєста єсть уже 27 людей, каториє хатят служить так как нада...». Це тотальний совок – навіть не бажання почути іншу або протилежну думку.

- Невміння і небажання вміти розпоряджатися особистим часом співробітників. Наведу маленький приклад, поліція була задіяна до охорони правопорядку на футбольному матчі Динамо – Челсі. Поліцейських зібрали на 16 годину. Щось власне з охорони правопорядку почалося десь за 2 години до матчу. Ні, ніяких насиченого продуктивного використання часу (інструктажі, навчання, підготовка) до того моменту не було. І це не поодинокі випадки.

Таким чином, я переконаний, багато співробітників переконані, що частина керівників не на своїх місцях. Що їх потрібно міняти, а окремим з них не те що не місце в керівному складі, а й взагалі в поліції. Тим не менш, «маємо що маємо». Я впевнений, що ролі командира будь-якої ланки поліції – це роль тренера для своїх підлеглих, роль людини, на яку варто рівнятися і з кого брати приклад, роль якісного мотиватора. Але це поки залишається в теорії.

Ви запитаєте, чому не пишемо рапорти з приводу цього, не звертаєтеся – пишемо, звертаємося, але віз і нині там. Знаю, на одного з керівника рот, були скарги, рапорти – вона досі на посаді. Вчора особисто мав півгодинну розмову з командиром батальйону, резюмувати яку можна наступним чином – «той хто хоче, шукає можливості, хто не хоче – шукає причину». Він, до речі, колишній співробітник ДАІ. Загалом, серед них є непогані хлопці. Але більшість з них мають одну фобію. Вони подібні до Поліграфа Поліграфовича Шарікова, який хоч і став людиною, але не любив котів, що передалося з попереднього життя. А ці з «попереднього життя» перенесли нелюбов до журналістів і дорожнього контролю… «А што єслі дорожній кантроль…???»

Є підозра, що з часу навчання організатори реформи переглядають і мою сторінку фейсбуку. Думаю, хтось з керівництва патрульної поліції прочитає ці слова. Хотілося б, аби з цього винеслися належні висновки – бо інакше у нас зміниться тільки вивіска – активних, цілеспрямованих, рішучих і готових висловитися просто виживуть, або просто унеможливлять впливання на процес.

У нас починаються прояви цензури. Цензури, яка не стосується службової інформації, чи інформації з обмеженим доступом. Встановили правило – запрошують на ефір – узгоджуй з керівництвом. Ну добре, нехай буде. Мене двічі запрошували на ефір (якраз, до речі, говорити про позитиви). Я журналістам відповідав, що готовий, але узгодити з керівництвом патрульної поліції – мені журналісти написали що їм відмовлено. Такого не має бути. Показуха (не плутати з піаром), виступають тільки визначенні і з визначеним текстом має піти в забуття раз і назавжди.

Я готовий до дискусії, але вона, на жаль, заборонена. Один зі штрафів передбачений за «сперечання з командирами батальйонів, рот та їх заступниками». А яка дискусія без суперечки?.. Так отож…
Я за реформу. За тотальну реформу правоохоронних органів, без половинчаток, без протягування своїх, компромісів з совістю і сумлінням, без торгування принципами. Іі з гаслом «Служити і захищати» громадянина, українця.

Далі буде…

Лейтенант Богдан Пацкань, із штрафбату з любов’ю

з.і.: тут надибав, що кілька колег теж кілька цікавих думок висловлюють:

https://www.facebook.com/ygleaf/posts/1646270585644481

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 044&type=3
Аватара пользователя
Guard Offline
Член ББ За активность 
Рейтинг: 3441


0

Re: Полиция. От триумфа до провала...

Сообщениеот скромный » 23 окт 2015, 09:00

прочитав...    поки що ситуація "маємо те що маємо"
Аватара пользователя
скромный Offline
Член ББ 
Рейтинг: 3977


0

Re: Полиция. От триумфа до провала...

Сообщениеот Guard » 23 окт 2015, 10:12

Ситуація сильно нагадує стару добру міліцію.  :ac:
Аватара пользователя
Guard Offline
Член ББ За активность 
Рейтинг: 3441


0

Re: Полиция. От триумфа до провала...

Сообщениеот скромный » 23 окт 2015, 18:13

ну а як інакше?  
P.S.: я ще півтора року тому зауважив що теперішня Нацгвардія то майже весь бувший беркут
Аватара пользователя
скромный Offline
Член ББ 
Рейтинг: 3977


Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментариев(я)
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Розмови на автомобільні теми



© Автоклуб «NISSAN-CLUB™» 2008–2020 • О клубеСоглашениеЧленствоПартнёрcкая программа
Наш форум не содержит ГМО Встречи клуба Кто онлайн On Air