ГБО. Регистрировать или нет ?

0

ГБО. Регистрировать или нет ?

Сообщениеот gazgazgaz » 19 мар 2011, 15:18

Наверняка, эта тема здесь уже всплывала.
Повторимся для новеньких.


  Сжиженный газ, как автомобильное топливо, всегда был дешевле бензина в 1,5-2 раза. А с увеличением стоимости бензина ценновой разрыв между ними только увеличивается. Решил и я поставить себе ГБО (газобаллонное оборудование).
  Первым делом изучил техническую сторону вопроса. При выборе конкретного оборудования и организации, которая будет его устанавливать, на одном из сайтов, нашел интересную статью, в которой рассматривался вопрос о необходимости регистрации ГБО в ГАИ и замене тех.паспорта автомобиля. В статье говорилось о том, что в соответствии с Украинским законодательством нет никакой необходимости в этом, но рекомендовалось всё-же осуществить регистрацию ГБО, так как инспекторы на дорогах "не согласны" с законодательством. Вот это по-нашему! Пришлось погуглить и вот что я нашел.
  В интернете очень много информации на эту тему. На всех автофорумах люди задают вопрос: "Зачем платить больше ?". На сегодняшний день речь идет о сумме от 1000 грн. и более. Часто всплывают "сюрпризы" - вынужденная замена номеров, новый талон ТО, новая страховка и в некоторых случаях, новая доверенность. В некоторых регионах ГАИшники-феодалы пользуются устаревшими недействующими или собственными "рукописными" инструкциями, заставляя автовладельцев совершать нелепые телодвижения - заранее согласовывать установку ГБО, устанавливать оборудование только в "рекомендованных" СТО, оставлять авто на територии МРЭО на несколько дней для осуществления "обязательных" экспертиз "независимыми" экспертами. Встречал информацию о том, что некоторым автовладельцам оформление ГБО обошлось в сумму более 2000 грн, а это почти стоимость оборудования для карбюраторного двигателя.
  Весь цивилизованный мир стимулирует автовладельцев использовать сжиженный газ в качестве автомобильного топлива. Некоторые Европейские государства частично компенсируют стоимость установленного газового оборудования, в России не требуют регистрации ГБО, а в Украине, за "штампик" в тех.паспорте, необходимо заплатить от 20% до 80% стоимости оборудования!
  Может я зря так "разволновался"? Попробую разобраться.


  Выдержки из различных нормативных актов:

  1.) Правила дорожнього руху України.( http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... 6-2001-%EF )
    
       Пункт 32.1. З органами Державтоінспекції узгоджуються: є) переобладнання транспортних засобів.


  2.) Закон України "Про дорожній рух".( http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... eg=3353-12 )

      Стаття 32. Основнi вимоги щодо переобладнання транспортних засобів.

         Переобладнання транспортних засобів, тобто зміна типу або марки (моделі), призначення чи параметрів конструкції транспортних засобів, що перебувають в експлуатації, шляхом установки кабіни, кузова чи їх деталей, спеціального обладнання і номерних агрегатів, не передбачених нормативно-технічною документацією на даний транспортний засіб, повинно відповідати правилам, нормативам і стандартам України.
         Не  дозволяється без погодження з виробниками транспортних засобів та їх складових частин або іншої спеціально уповноваженої на це Кабінетом Міністрів України організації переобладнання, що призводить до зміни повної маси та її розподілу по осях, розміщення центру ваги, типу двигуна, його ваги і потужності, колісної бази чи колісної формули, системи гальмового і рульового керування та трансмісії.
      .....
      Переобладнання, що призвело до зміни облікових даних механічного транспортного засобу, повинно бути відображено у його реєстраційних документах.


  3.) Порядок переобладнання транспортних засобів.( http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... 7-2010-%EF )

      Пункт 1. Цей Порядок визначає процедуру переобладнання транспортних засобів, призначених для експлуатації на вулично-дорожній мережі загального користування, що призводить до зміни повної маси та її розподілу по осях, розміщення центру ваги, типу двигуна, його ваги і потужності, колісної бази чи колісної формули, системи гальмового і рульового керування та трансмісії, зокрема для роботи на газовому моторному паливі та альтернативних видах рідкого і газового палива (далі - переобладнання транспортного засобу).

      Пункт 3. ...Переобладнання транспортного засобу для роботи на газовому моторному паливі та альтернативних видах рідкого і газового палива проводиться суб'єктом господарювання, який має свідоцтво про погодження конструкції транспортного засобу щодо забезпечення безпеки дорожнього руху на відповідний вид переобладнання.

      Пункт 4. ...Перед переобладнанням транспортного засобу для роботи на газовому моторному паливі та альтернативних видах рідкого і газового палива огляд такого засобу підрозділом Державтоінспекції МВС не проводиться.

      Пункт 13. Після переобладнання транспортного засобу в індивідуальному порядку ... проведення оцінювання відповідності транспортного засобу...

      Пункт 18. Перереєстрація транспортного засобу, що переобладнаний, проводиться реєстраційно-екзаменаційним підрозділом Державтоінспекції МВС відповідно до Порядку державної реєстрації (перереєстрації), зняття з обліку автомобілів, ...


  4.) Порядок державної реєстрації (перереєстрації), зняття з обліку автомобілів, ... ( http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... 388-98-%EF )

      Пункт 33. Перереєстрація транспортних засобів проводиться у разі отримання свідоцтва про реєстрацію замість утраченого або не придатного для користування, зміни їх власників, місця стоянки, місцезнаходження або найменування власників - юридичних осіб, місця проживання або прізвища, імені чи по батькові фізичних осіб, які є власниками транспортних засобів, а також кольору або марки транспортного засобу внаслідок переобладнання чи заміни двигуна або кузова, інших складових частин, що мають ідентифікаційні номери.


  Выводы:

  1) Установка ГБО является переоборудованием автомобиля. (Порядок переобладнання транспортних засобів. П.1)

  2) Переоборудование требует согласования с ГАИ (Правила дорожнього руху України. П.32.1.є) и должно соответствовать правилам, нормативам и стандартам Украины. (Закон України "Про дорожній рух". Стаття 32.)

  3) Перед установкой нет необходимости получать разрешение ГАИ. (Порядок переобладнання транспортних засобів. П.4)

  4) "Согласование с ГАИ" заключается в том, что необходимо обратиться к субъекту хозяйствования (СТО), который наделен (государством) правом производить установку ГБО. (Порядок переобладнання транспортних засобів. П.3). Этот субъект несет ответственность за соответствие переоборудования правилам, нормативам и стандартам Украины. По окончанию работ СТО выдает акт приёма-передачи транспортного средства с подписью заказчика и подписью и печатью исполнителя и свидетельство о согласовании конструкции транспортного средства, выданное ДП «Державтотрансндіпроект» или Центром безопасности дорожного движения МВД Украины.

  5) После установки ГБО нет необходимости в проведении оценки соответствия или в проведении каких-либо других экспертиз, которые касаются переоборудования в индивидуальном порядке, чего нельзя делать с ГБО. (Порядок переобладнання транспортних засобів. П.3, п.13)

  6) Перерегистрация переоборудованного автомобиля, если в этом есть необходимость, осуществляется в соответствии с "Порядок державної реєстрації (перереєстрації), зняття з обліку автомобілів, ..." (Порядок переобладнання транспортних засобів. П.18).

  7) В перерегистрации нет необходимости, так как установка ГБО (переоборудование) не привела к изменению учетных даных (Закон України "Про дорожній рух".Стаття 32; Порядок державної реєстрації (перереєстрації), зняття з обліку автомобілів, ... П.33).


  Последний вывод требует отдельного рассмотрения.
  Закон України "Про дорожній рух", статья 32. Последнее предложение: "Переобладнання, що призвело до зміни облікових даних механічного транспортного засобу, повинно бути відображено у його реєстраційних документах."
  Какие даные считать учетными (обліковими)?
  "Порядок переобладнання транспортних засобів" и "Порядок державної реєстрації (перереєстрації), зняття з обліку автомобілів, ..." являются подзаконными актами и регулируют вопросы связанные с реализацией Закона України "Про дорожній рух". И если в п.33 Порядку державної реєстрації (перереєстрації) есть исчерпывающий список причин требующих перерегистрации, то других причин быть не может. Если у меня был автомобиль "Toyota", он так "Toyota" и остался, двигатель, кузов и другие составные части, имеющие идентификационные номера я не меняю. Цвет автомобиля и другие причины вообще не имеют никакого отношения к ГБО.
  В тех.паспорте моего автомобиля есть графа "Тип пального" напротив которой указано "Бензин". Может в этом и есть причина необходимости замены техпаспорта? Но о виде топлива нет ни слова в п.33 Порядку державної реєстрації (перереєстрації) и самое главное - мой автомобиль как ездил на бензине, так и продолжает его "есть" с завидным аппетитом. При установке ГБО я добавил возможность использования газа в качестве топлива, а двигатель как был бензиновым, так бензиновым и остался. Это как одеть чехлы на сиденья автомобиля. Они от этого существенно не меняются, просто дольше остаются чистыми.

  Я не анархист и не призываю к самостоятельной установке газового оборудования "в гараже у кума". Однозначно, наличие ГБО повышает опасность автомобиля. Я согласен с тем, что оборудование должно быть надежным и сертифицированным. Установкой должны заниматься организации имеющие допуск к таким работам. Но что в этой цепочке делает ГАИ? Продавец отвечает за своё оборудование, установщик - за качество установки, я - за безопасность ГБО в процессе эксплуатации. За что отвечает ГАИ?
Почему я должен отдавать немалые деньги за новый тех.паспорт?
  Регистрируя ГБО, ГАИ не производит никакой проверки оборудования и не может повысить безопастность на дорогах. Ни для кого не секрет, что установив ГБО самостоятельно, все необходимые документы можно купить у любого установщика за 150-200 грн.

  "Порядок проведення державного технічного огляду колісних транспортних засобів" ( http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... sFggkRbI1c ), при прохождении очередного технического осмотра, требует наличия документа (в народе именуется "газовый ТО"), который подтверждает проведение испытания газовой топливной системы (пункт 26.10). Наличие этого документа и талона о пройденном ТО свидетельствует о соответствии автомобиля всем нормам и стандартам.

  99% протоколов, оформленных инспекторами ГАИ за незарегистрированное ГБО, ссылаются на статью 121, Кодексу України про адміністративні правопорушення (http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... g=80731-10 ): "Керування водіями транспортними засобами, ... переобладнаними з порушенням відповідних правил, норм і стандартів, або такими, що своєчасно не пройшли державного технічного огляду, - тягне за собою накладення штрафу ...". Кто внимательно читал предыдущий текст  должен согласиться, что такие протоколы не имеют законных оснований.

  Существовала ранее "Інструкція про проведення державної реєстрації, перереєстрації та обліку транспортних засобів,..." ( http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... g=z0472-02 ). В ней был пункт 4.7, в котором регламентировалась процедура регистрации ГБО.
  Эта инструкция, ещё 30.01.2006 года, была признана несоответствующей Украинскому законодательству и исключена из государственного реестра нормативно-правовых актов на основании "Висновка N 2/60 про скасування рішення про державну реєстрацію нормативно-правового акта" ( http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... 2_60323-06 ).
  Вместо нее, по истечении пяти лет (оперативно!), вступила в силу новая "Інструкцiя про порядок здійснення підрозділами Державтоінспекції МВС державної реєстрації, перереєстрації та обліку транспортних засобів ..." ( http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... g=z0123-11 ).
  В новой инструкции, в разделе 4."Перереєстрація транспортних засобів", уже нет прямого упоминания о ГБО, но появилась формулировка "...переобладнання ТЗ, яке призводить до зміни типу та призначення ТЗ, зміни його повної маси та її розподілу по осях, центру ваги, типу двигуна, його ваги і потужності, колісної бази чи колісної формули,  систем гальмового і рульового керування та трансмісії, ..."(пункт 4.5). Эта фраза взята из второго абзаца статьи 32 Закона України "Про дорожній рух": "Не дозволяється без погодження з виробниками транспортних засобів та їх складових частин або іншої спеціально уповноваженої на це Кабінетом Міністрів України організації переобладнання, що призводить до зміни повної маси та її розподілу по осях, розміщення центру ваги, типу двигуна, його ваги і потужності, колісної бази чи колісної формули, системи гальмового і рульового керування та трансмісії".
  В Законе речь идет о перечне случаев, когда требуется СОГЛАСОВАНИЕ (смотри вывод 4), а НЕ ПЕРЕРЕГИСТРАЦИЯ !

  На многих форумах, можно найти копии судебных решений, подтверждающих право эксплуатации автомобиля с установленным, но не зарегестрированным ГБО.

  Копия этого текста отправлена правительственному уполномоченному по вопросам регуляторной политики Михаилу Юрьевичу Бродскому. Уверен, что поднятый вопрос намного важнее "автомобильных аптечек" и мы вскоре услышим его обсуждение.
gazgazgaz Offline
Автор темы
Рейтинг: 0


0

Re: ГБО. Регистрировать или нет ?

Сообщениеот VASIL » 13 июл 2011, 21:28

Так поставил оборудование или нет, если поставил, то как в эксплуатации?
VASIL Offline
Рейтинг: 6



0

Re: ГБО. Регистрировать или нет ?

Сообщениеот НИК » 14 июл 2011, 18:55

Или не поставил, или....может дизель купил :grin:
НИК Offline
Член ББ За заслуги перед отечеством 
Рейтинг: 2927


0

Re: ГБО. Регистрировать или нет ?

Сообщениеот Berk » 14 июл 2011, 22:01

да это просто заказная статья
этот фуцин на многих форумах её запостил
Аватара пользователя
Berk Offline
Член ББ 
Рейтинг: 5712


0

Re: ГБО. Регистрировать или нет ?

Сообщениеот san4ez » 15 июл 2011, 14:46

но статья то полезная! не сносите, нужно время чтобы перечитать и изучить!
Аватара пользователя
san4ez Offline
Рейтинг: 256


0

Re: ГБО. Регистрировать или нет ?

Сообщениеот san4ez » 18 июл 2011, 08:36

gazgazgaz писал(а):   На многих форумах, можно найти копии судебных решений, подтверждающих право эксплуатации автомобиля с установленным, но не зарегестрированным ГБО.

А есть сканы таких копий?
Аватара пользователя
san4ez Offline
Рейтинг: 256


0

Re: ГБО. Регистрировать или нет ?

Сообщениеот Григорьевич » 12 сен 2014, 09:47

Просмотрел в реестре судебных решений десятки дел по искам водителей к ГАИ, связанные с установкой ГБО. Не нашел ни одного, где такой иск был бы удовлетворён. Все аргументы, которые приводятся в статьях на эту тему, в судах оспариваются. Казалось бы железный аргумент - установка ГБО не требует изменения в учетных данных опровергается необходимостью изменения типа топлива (вместо бензин - В, газ-бензин - S). Подобный ответ я получил в Департаменте ГАИ МВД  Украины. Выигранные дела, на которые ссылаются некоторые авторы (не приводя эти решения в статьях) как правило не касаются сути вопроса. Я нашел несколько положительных дел, но они выигрывались, например, в случаях управления автомобилем по доверенности на управление, или в случаях, когда не истёк 10-ти дневный срок перерегистрации, или каких-либо технических ошибок сотрудников ГАИ при оформлении протокола.  Напрашивается вывод: хочешь неприятности - не регистрируй  ГБО.
Григорьевич Offline


+12

Re: ГБО. Регистрировать или нет ?

Сообщениеот kalina » 22 сен 2014, 08:33

Не согласен. У меня стоит ГБО. Регистрацию не провожу. Первое - никакими судьбами, кроме техосмотра (который отменен) - никто не узнает о существовании газа на моем авто (нет причин для досмотра, нет квалификации для технического осмотра у ГАЙцов, да и установка скрытая, нигде не видно ГБО). Второе, если уж совсем облажался и сам признался под пытками - заявляю, что установлена, но не используется. Тип ДВС не изменен, он по прежнему работает на бензине. А установка ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО оборудования (как то ГБО в том числе - дополнительное оборудование без изменения конструкции) - не согласовывается с органами. Ну и напоследок - уж ежели совсем худо, и я оказался лохом и не смог ничего сказать вопреки ГАЙцу, то скажу, что вчера поставил, и у меня есть 10 дней на регистрацию, и я типО, собираюсь ее провести завтра. Пойдут материалы в суд - предоставлю документы на то, что установка была выполнена вчера (выпишу у установщика задним числом - это не проблема). Лично я - всегда смогу отстоять свою правоту перед ДПСником, в первую очередь, не предоставив ему авто для безосновательного досмотра. А дальше - решать каждому, что делать. ;)
Аватара пользователя
kalina Offline
Рейтинг: 187


0

Re: ГБО. Регистрировать или нет ?

Сообщениеот Guard » 22 сен 2014, 08:59

Поддерживаю Калину.
Сам езжу на незарегистрированом ГБО.
Аватара пользователя
Guard Offline
Член ББ За активность 
Рейтинг: 3441


След.

Вернуться в ГБО



cron
© Автоклуб «NISSAN-CLUB™» 2008–2023 • О клубеСоглашениеЧленствоПартнёрcкая программа
Наш форум не содержит ГМО Встречи клуба Кто онлайн On Air