Последствия "распила"...

0

Re: Последствия "распила"...

Сообщениеот Стич » 04 май 2011, 21:56

И поэтому я не рвусь в бой - ибо не за кого.

Как?? А кому Оззи патроны подвозить будет?
Ты хоть знаешь, что такое анархия? Идеология? Принципы?

Ну откуда же мне знать. В школе не училась, книжки не читаю. (Кстати, коротко про анархию мог бы и своими словами рассказать, а не вики копипастить  :ad: , но то такое)
Посему я для себя эту тему тут закрываю.

Ой не могу )) Представилась картина: "Всё, точка." Встал из-за стола... "Нет! Я еще не всё сказал!!"

P.S.: Петрович, не обижайся, я шучу :ad:  Пиши сколько хочешь, если это твоей душе требуется (гармония внутри прежде всего  :ab:  ) И пусть будет так как ты рисуешь и жизнь будет прекрасна
Аватара пользователя
Стич Offline
Подружки За преданность клубу 
Рейтинг: 2130


0

Re: Последствия "распила"...

Сообщениеот de@mon » 04 май 2011, 22:05

Петрович, так а что делать? Куда идти, кого мочить?  ) Хотя бы в двух словах ) То что плохо мы знаем, а как сделать, чтобы всем было хорошо, чтобы земля у крестян, фабрики у рабочих и "елите" ничего не досталось?
Аватара пользователя
de@mon Offline
Член ББ 
Рейтинг: 1475


+1

Re: Последствия "распила"...

Сообщениеот Ozzy » 04 май 2011, 22:55

Если принять условие, что государство начинается с семьи, где люди по обоюдному согласию имеют какие-то цели и согласно этому - обязанности, то как же будет выглядеть быт и жизнь такой семьи в лонах анархии?
Можешь нарисовать картину маслом?
Извините за длинный П.С.
Анархизм (от др.-греч. αναρχω: ἀν, «ан», — «без» и ἄρχή, «архэ», — «власть») — политическая философия, заключающая в себе теории и взгляды, которые выступают за ликвидацию любого принудительного управления и власти человека над человеком.
Вот несколько, на мой взгляд, интересных выдержек относительно анархии и двух взглядов на это явление.
Патроны никому не понадобятся, ни мне, ни Петровичу. А новую голову не приклеешь. Тем более их понадобится не менее 20 млн. шт.
Анархия действительно не предполагает хаоса. Это просто другой взгляд на демократию. И это учение конечно идеалистическое, предполагающее что у народа будет достаточно высокое развитие интеллекта, совести, понимания устройства своего общества, его роли в этом устройстве, своей ответственности и своих прав. И без этого анархия существовать просто не сможет. И нынешние "властелины", и "быдло" находящиеся "внизу", обработанные "демократической" пропагандой, попав в анархию начнёт совершать заведомо антиобщественные действия. И если таких окажется много, то анархия рухнет. Но означает ли это, что анархии, то есть демократии, нельзя достичь в принципе? Никто ещё не доказал. По той простой причине, что крупных попыток построить высокоразвитую анархию просто не предпринималось. Тех, кто пытался называть себя анархистами в начале 20-го века, как правило считать таковыми просто глупо. В основном это были люди, которые трактовали анархию как личную вседозволенность, а не возможность осуществления разумной власти. Простое идеологическое прикрытие для грабежа и терроризма.
Возможно ли построение анархии в наше время? Как и любая разумная конструкция, она требует целенаправленной умственной работы всех заинтересованных. А в нашем случае "все заинтересованные" - это "быдло", т.е. простите - народ. Который даже не в состоянии осознать, что его "имеет" власть. А ведь для стабильного существования анархии несознательные граждане должны быть в меньшинстве. А такое разве бывает? Только в отделе "фантастика" на 3-й полке. Поэтому даже официальная версия "народовластия" - полная чушь.
Конечно, у любого порядочного человека возникает желание эту власть заменить. Но кто придёт взамен? Либо другая такая же власть, либо хаос, тот который пытаются именовать "анархией". Возможен ли третий вариант? Нет доказательств обратного. Но весьма смутно можно представить, как он мог бы выглядеть, и ещё более смутно - как к нему можно перейти. Очевидно, что тупо свергать власть было бы бессмысленным. Каким-то образом внедрение истинного понятия о демократии придётся начинать в условиях выборной системы. Всё-таки это хоть немного получилось у древних греков. Один мыслитель пытался выяснить причины и истоки алчности, как она влияет на поведение человека, и как от неё можно было бы избавиться. Просто нужно принять алчность как данность, как недостаток, которым на данном этапе развития человека и общества в той или иной степени обладает если не каждый, то большинство людей. В разной степени, разумеется. К каким последствиям это приводит? Люди стремятся к контролю. К контролю над материальными ценностями - стремление к частной собственности. Аанархия - это конечно идеал. В нынешней жизни он не реализуем. Может быть когда-нибудь получится создать такое общество, но это будет явно не скоро, так как требуются громадные изменения общественного сознания, которые никакими революциями или реформами за один раз не осуществить. Возможно найдутся люди, которые спросят: а нужно ли это вообще? Может быть и не надо стремиться к ним? Частично ответ уже есть: алчность уничтожает разум, особенно в долгосрочной перспективе. Вас это устраивает? В чём тогда вообще смысл существования человека и человечества? Если мы дадим алчности победить разум, то откатимся назад на уровень животных. Только в отличие от них, имея в своих руках несоизмеримо более мощные средства уничтожения. И себе подобных, и не подобных, и вообще окружающей среды. Чем это закончится? Когда общество возьмёт и откажется от алчности в качестве основной цели,наверняка появится новый опыт и новые мысли о дальнейших направлениях развития и нашей свободы.  
Все мы хотим свободы, все мы хотим равенства в правах, все мы хотим делать самостоятельный выбор в жизни. Верно? Ну так мы все анархисты! И не нужно креститься, хвататься за сердце и брызгать слюной. Это радостная правда жизни, которую осталось лишь понять и принять. Анархия = Свобода. И чем больше мы отдаем власти, каким-либо правителям, тем дальше мы уходим от свободы.
Все мы прекрасно знаем, что худшие преступления в истории были совершенны именно властью. Войны, геноциды, беспредел невероятных масштабов имел место именно при жесткой вертикали власти. Власть развращает! Человек, обличенный властью, становиться неадекватно самоуверенным. Так, в итоге, ошибки одного становятся приговором тысячам. А как же анархия? Она вызывает большие сомнения у многих. И это, не смотря на то, что практически каждый из нас видит её в действии каждый день.
Что вас сдерживает от убийства, насилия, воровства? Не потенциальное наказание, а здравый смысл. Воспитание, гуманность, что угодно. У нас всех, сто раз в день есть возможность совершать безнаказанные преступления. Да что таить правду, мы совершаем мелкие нарушения каждый день, но развалился ли мир? Где беспредел или хаос?
Правда в том, что преступность рождается низким уровнем жизни, плохим воспитанием, невежеством. Чем угодно, но не отсутствием бюрократа в офисном здании с гербом. Когда человеку нужно украсть, что бы выжить, он украдет! И можно ли его винить за это? В основе нашей мотивации лежат гораздо более простые и древние истины, чем нам пытаются навязать лидеры различных политических и религиозных групп.
Замечательный пример анархии сегодня- удалённые поселки и деревни. Даже в странах с весьма сильной вертикалью власти есть множество населённых пунктов где, не то, что службы безопасности, даже участковый не бывает. И что вы думаете, там практически никакой преступности! Люди в них приветливы, знают друг друга лично, и помогают всем, чем могут. Проблема современного общества в нездоровом нагромождении населения, порождающем очень агрессивно столкновение интересов и конкуренций при крайне малом пространстве для жизни. Вот вам и перенаселение, и дефицит ресурсов, общее безразличие ко всему и утрата веры в идеалы.
Всю современную историю человечество движется от тоталитарных монополистических режимов к более мягким и свободным. И этот однозначный вектор упирается именно в анархию.
:ab:  :ab:

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Извините, если не копировать Вики, получается мат-с. :bayan:
Ozzy Offline
Рейтинг: 2
Забанен


0

Re: Последствия "распила"...

Сообщениеот Berk » 04 май 2011, 23:26

Мне Стич вкратце пересказала. Спасибо.
Аватара пользователя
Berk Offline
Член ББ 
Рейтинг: 5709


0

Re: Последствия "распила"...

Сообщениеот Ozzy » 05 май 2011, 10:41

Берк, ты не понял! Это не с Вики, это в противовес тому, что Петрович скопировал с Вики.
Просто последняя моя фраза была не к моему опусу, а к Петровичу (который тему закрыл).
Лучше бы Петрович своими словами написал, куда нам деваться, что делать и как быть, когда он начнёт новый "красный" или ещё какой-нить террор, когда всех к стенке и в яму.
Ozzy Offline
Рейтинг: 2
Забанен


+3

Re: Последствия "распила"...

Сообщениеот potap » 05 май 2011, 12:37

Не понимаю, какая стенка, какого стрелять.... Может, начать с самих себя, научиться понимать, видеть и терпеть мнения и права окружающих, их (а потом свое) право на имение не только обязанностей, но и право на право, свободы. В свое время немножко поработал на западе, в ФРГ, так до сих пор поражает их уважение к понятию "частная собственность". Считаю, что в процессе всенародного голосования нужно не продавать голос, а с умом его отдавать личности или партии, которые в наших х... реалиях хоть чегото сделали или делают... Таковых не наблюдаю... Идеалист...  Все властьимущие - сплошные казнокрады, просто у всех кормушки разных размеров. Жаль.
potap Offline
Рейтинг: 10


0

Re: Последствия "распила"...

Сообщениеот Ozzy » 05 май 2011, 14:49

...и видим....и терпим.....и понимаем как им беднягам тяжело решать куда ещё тратить свои ворованные и/или грязные деньги. В Германии понятие "ЧС" столь нерушимо как и мораль и честность вперемешку с законопослушностью. Дело в том, что премьеров в Европе снимают за слив ими информации для выигрыша компанией "N" в гос тендере (или создании более удобных условий для этого..причём это "преступление" было сделано единоразово), не говоря уже о махинациях или растрате. Министров снимают, а больше  - сами уходят из-за публичных высказываний, которые нанесли моральный и/или материальный ущерб компании или физ лицу. Там уже сформирована исторически другая система. Их люди также прошли через всё это. как и мы, хотя нам тяжелее - мы ещё подпорчены совковой идеалогией.
Тех, кто ниже нас по классу - мы видим каждый день и эта картина больше удручает нас, чем раздражает присутствием этих людей в ней. Лучше сострадать, чем ненавидеть. Злоба рождает негатив и ничего хорошего в истинном человеческом поиске нам не подскажет.
Что же делать когда видишь 4-х метровые заборы этой самой "Частной собственности" с волкодавами в человеческом теле? Понимать это? Терпеть это? Однозначно ни то, ни другое. Тогда какой выход?
Если "больной" организм отторгает одно хорошее лекарство, то не надо его пихать и дальше - бесполезно. Лучше дать это лекарство другому человеку, у которого оно усвоится более эффективно и человек выздоровеет. Таким человеком может быть любое "здоровое" общество, которое само кричит, хочу побольше таких лекарств от всех проблем. И люди едут туда, своим присутствием. тем самым поддерживая это же "здоровое" общество. И общество их оберегает как себя, т.к. отдельно такие эко системы - не живут один без другого. У нас как раз такой случай: клиент совсем плох, но лечится просто не не может - просто нет сил. Паразиты изнутри почти всё съели и организм отторгает уже всё подряд. Поэтому зачем здесь тратить силы и собственную голову класть на плаху борьбы с нашим почти вековым "грязным" наследием? Если уж судьбе не суждено этому свершится, и будет поздно кидать кости с этого "полного паразитами тела", то приложу все силы, что бы наши дети не остались здесь как мы с вами.
Ozzy Offline
Рейтинг: 2
Забанен


0

Re: Последствия "распила"...

Сообщениеот Петрович » 05 май 2011, 15:30

Ozzy писал(а):это в противовес тому, что Петрович скопировал с Вики.

Да вы достали - "Петрович скопировал"! Ни хера Петрович ниоткуда не копировал, у меня своя голова есть. Если такое же определение есть на вики - ничего удивительного, туда из других источников скопировано, это классические определения.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
potap писал(а):немножко поработал на западе, в ФРГ.

Ну ты ж не сравнивай #уй с гусиной шейкой! Нормальную цивилизованную страну с обыдляченной УРКАиной, где за пакет гречки урку к власти приведут, а за сто баксов маму на органы продадут... Менталитет, батенька...
Аватара пользователя
Петрович Offline
Член ББ За заслуги перед отечеством 
Автор темы
Рейтинг: 845


0

Re: Последствия "распила"...

Сообщениеот Ozzy » 05 май 2011, 15:43

Извини Петрович, что твой (или кого-то другого - в этом месте сей час мне как достанется от кого-то!)многолетний труд был скопирован в и-нет, а я просто спутал первоисточник.
Хотя твоя "гусиная шейка" мне понравилась!  :ab:
Ozzy Offline
Рейтинг: 2
Забанен


Пред.

Вернуться в Розмови на автомобільні теми



© Автоклуб «NISSAN-CLUB™» 2008–2020 • О клубеСоглашениеЧленствоПартнёрcкая программа
Наш форум не содержит ГМО Встречи клуба Кто онлайн On Air